Emne med mange svar

Bryst proteser, yay or nei?

Skrevet den: 20. 11. 2017 [09:52]
nina-jeanette
registert siden: 13.08.2013
Innlegg: 569
Brystplate
"amalie" skrev:

[...] Etter og ha tenkt litt og snakket litt med personer, har jeg kommet frem til at. Brystplate/breastplate er mer deg jeg er ute etter... Mitt tja om en kan kalle det for mål at om jeg engang går ut blant folk i kvinnelig utrykk. Er at det skal være the real deal. Så når folk ser meg skal de tenke at det(meg) er en jente, og ikke en transperson. Så jeg er ikke noe sånn drag Queen som overdriver veldig. Jeg er mer den søte, snille, uskyldige jenta som blender seg inn. Så jeg vil se ut som en vanlig jente. 


Jeg er høyst usikker på om dette egentlig henger på greip. Du ønsker brystplate, og du ønsker å fremstå som en vanlig, ung?, naturlig, endog søt, snill og uskyldig, cisdame. Du ønsker hverken å fremstå som trans eller drag, enn si outrert, vulgær, "over the top".

Da ville jeg valgt brystproteser av typen damer som har gjennomgått mastektomi, bruker. De er laget for å fremstå som naturlige (under klær), og det gjør de alldeles utmerket hvis man får kyndig hjelp til å velge riktig. Gå til en brystproteseforhandler i Norge.

Brystplater er vel typisk laget for de som har det motsatte målet av ditt. Jeg forbinder dem nettopp med outrerte dragqueens. De benyttes typisk for de som ønsker meget dyp utringning og gjerne vise betydelige deler av hvert bryst á la Kim Kardashian. Det er få eller ingen vanlige, uskyldige, søte, snille, unge cisdamer i Norge som gjør det. Tvert i mot himler de med øynene og ler oppgitt eller skadefro straks noen nevner Kim Kardashian o.l.
Skrevet den: 20. 11. 2017 [10:04]
nina-jeanette
registert siden: 13.08.2013
Innlegg: 569
Brystplate
"Monika Cathrine" skrev:

fileadmin/user_upload/Forum/resized_DD5014FF-B3E4-484A-99DB-6ECB1FA2FDBE.jpeg



Naturlige bryster på cisdamer beveger seg individuelt. Det gjør også normale, gode brystproteser av typen damer som har gjennomgått mastektomi, bruker. De har dessuten en fornuftig vekt ift. naturbryster, og de forandrer i noen grad form avhengig av kroppsstilling, f.eks. flyter litt ut når man ligger på ryggen akkurat som naturbryster gjør i motsetning til i hvert fall en del silikonimplantatbryster.

Hvilke egenskaper har en brystplate og dens bryster? Hva med bevegelse og vekt? Hvordan føles "huden" å ta på? Er den som normal hud eller kunstig?

Formen på bildet minner vel mer om runde silikonimplantatbryster enn naturbryster.
Skrevet den: 20. 11. 2017 [19:35]
nina-jeanette
registert siden: 13.08.2013
Innlegg: 569
Personlighet, stil, kropp, alder og livsstil
"amalie" skrev:

[...] Mitt tja om en kan kalle det for mål at om jeg engang går ut blant folk i kvinnelig utrykk. Er at det skal være the real deal. Så når folk ser meg skal de tenke at det(meg) er en jente, og ikke en transperson. Så jeg er ikke noe sånn drag Queen som overdriver veldig. Jeg er mer den søte, snille, uskyldige jenta som blender seg inn. Så jeg vil se ut som en vanlig jente. 


Man bør avpasse (kles)stil til personlighet, kropp, alder og livsstil.

Hvis man stiller i rød eller gul kjole, må man tåle å bli sett på. Er man mer beskjeden og gjerne vil gli inn i mengden, bør man velge klær deretter.

Hvis man har kropp á la Arnold Schwarzenegger eller en bryggesjauer, vil det neppe være vellykket å forsøke å fremstå som en uskyldig, søt ungpike. Det vil se rart ut.

(Kles)stilen må også passe reell alder og alderen dine medmennesker oppfatter deg som/tror du er. Disse er ikke nødvendigvis like. For tiden tror mange at jeg er ca. 20 år yngre enn jeg er.

(Kles)stilen må selvsagt også passe din livsstil, yrke osv.

Disse helt generelle og utbredte rådene gjelder selvsagt både cis- og transdamer. Man kan hver dag se vellykkede eksempler på at de følges og tragiske eksempler på at de brytes.

Mange damer ønsker seg en annen kropp som bedre harmonerer med deres smak, ønsker og personlighet. Noe kan man gjøre noe med, f.eks. ved å mosjonere, mens andre ting er uforanderlig, f.eks. høyde. Man bør ikke bruke krefter på å ønske seg noe man ikke kan få. Det er mye bedre å bruke kreftene på å gjøre noe bra med det man har.

Jeg husker en dame som fikk ros fra en stylist for sin klesstil. Hun takket og fortalte så at hun gjerne kunne tenkt seg å benytte en androgyn stil, men hadde innsett at det ikke ville fungere med hennes kropp som var en typisk damekropp og langtfra androgyn.
Skrevet den: 21. 11. 2017 [19:10]
pernille0
registert siden: 07.01.2016
Innlegg: 27
@Nina-Jeanette

 Jeg opplever mye av det du skriver som din personlige mening, basert på det du selv har ønske og behov for. Men likevel refererer du til hva som skal/bør/anbefales osv.. for å være mest mulig korrekt, fremdeles utifra dine personlige meninger. Ofte opplever jeg at det du skriver presenteres som faktaopplysninger, basert på de kvinner du har konferert med. Men dette er vel strengt tatt dine og de du har pratet med sine personlige meninger.

F.eks. at man bør kle seg etter jobben man har. Her blir tilåmed fargevalg lagt føringer på. 
Dette er noe man selv skal få velge! Punktum!

Jeg er dradd inn i denne tråden der min måte å skape pupper på er omtalt. Det var faktisk ubehagelig for meg. Derfor blir jeg oppbrakt av denne tråden. 
Lange innlegg om hva som skal og bør gjøres for å oppfylle dine ønsker, blir derfor for meg ubehagelig å lese. Jeg har fått kommentarer på treff i Bergen om at jeg kler meg for pent, pyntet, overdådig etc.. på det samme treffet ble det vitset om at jeg ikke turde å gå over Torgalmenningen i selskapskjolen jeg hadde på meg. Dette var rart og ubehagelig på samme tid. 
Føler mangfoldet ikke omfavnes i det du skriver.

Nå burde jeg sikkert hatt en flott avslutning på innlegget mitt, men det har jeg ikke. Så da gir jeg meg nå.
Skrevet den: 22. 11. 2017 [05:25]
Monika Cathrine
registert siden: 11.03.2010
Innlegg: 25
"nina-jeanette" skrev:

Brystplate
"Monika Cathrine" skrev:

fileadmin/user_upload/Forum/resized_DD5014FF-B3E4-484A-99DB-6ECB1FA2FDBE.jpeg



Naturlige bryster på cisdamer beveger seg individuelt. Det gjør også normale, gode brystproteser av typen damer som har gjennomgått mastektomi, bruker. De har dessuten en fornuftig vekt ift. naturbryster, og de forandrer i noen grad form avhengig av kroppsstilling, f.eks. flyter litt ut når man ligger på ryggen akkurat som naturbryster gjør i motsetning til i hvert fall en del silikonimplantatbryster.

Hvilke egenskaper har en brystplate og dens bryster? Hva med bevegelse og vekt? Hvordan føles "huden" å ta på? Er den som normal hud eller kunstig?

Formen på bildet minner vel mer om runde silikonimplantatbryster enn naturbryster.


Disse er nok ikke laget for å føles naturlige eller noe.
De ser bra ut og er morsomme å bruke, holder lenge for megicon_wink.gif
Jeg har andre former hvis jeg må ha noe som veier og kjennes akurat ut som the real thing!
"Naturbryster" kommer da i alle former og størelser, har da så absolutt sett de som ser ut som breastplaten min...

Mine bilder på Flickr:
www.flickr.com/photos/20262403@N06
Skrevet den: 22. 11. 2017 [16:59]
nina-jeanette
registert siden: 13.08.2013
Innlegg: 569
@Monika Cathrine

Takk for dette og tidligere svar. Håper både jeg og andre har blitt klokere av dem og diskusjonen.
Skrevet den: 22. 11. 2017 [17:45]
nina-jeanette
registert siden: 13.08.2013
Innlegg: 569
"pernille0" skrev:

@Nina-Jeanette


Kjære Pernille.

For å være tydelig fra start: Jeg har overhode ikke forsøkt, enn si ønsket å fornærme deg (eller noen andre).

Det er fritt opp til den enkelte om man vil lytte til mine tanker, råd og erfaringer helt eller delvis, eller si seg helt uenig og gjøre noe annet.

Jeg har ikke noe problem med å se at man kan ha forskjellige ønsker og behov. Det kan være stor forskjell på de som ønsker å leve et vanlig liv i et annet kjønnsuttrykk enn kjønn tildelt ved fødsel, og de som kun gjør det hjemme og/eller i mer eller mindre festpregede transsammenhenger.

Jeg tilhører første gruppe. Dét har jeg vært tydelig om i flere tråder. Mine oppfatninger, erfaringer og observasjoner har selvsagt rot i og er preget av det.

Jeg antar også at det er de som er eller ønsker å være i første gruppe, som har størst behov for og ønsker om råd, tips og erfaringer. Fallhøyden er selvsagt mye større ute i allmenheten enn bak lukkede gardiner i kjellerstuen eller i hytta i gokk.

"pernille0" skrev:

Jeg er dradd inn i denne tråden der min måte å skape pupper på er omtalt. Det var faktisk ubehagelig for meg. Derfor blir jeg oppbrakt av denne tråden. 
Lange innlegg om hva som skal og bør gjøres for å oppfylle dine ønsker, blir derfor for meg ubehagelig å lese. Jeg har fått kommentarer på treff i Bergen om at jeg kler meg for pent, pyntet, overdådig etc.. på det samme treffet ble det vitset om at jeg ikke turde å gå over Torgalmenningen i selskapskjolen jeg hadde på meg. Dette var rart og ubehagelig på samme tid. 
Føler mangfoldet ikke omfavnes i det du skriver.


Jeg har visst blitt noe misforstått. I denne tråden "Bryst proteser, yay or nei?" side 2 20. 10. 2017 kl. 18.46 skrev jeg:
"nina-jeanette" skrev:

Kløft
[...]
Man kan få til kløft, endog helt uten sminke. Det ser ut til å være enklest for de som har en del flyttbart brystkassevev, typisk fett. Det er vanskeligere for de som er nesten bare skinn og ben og kan telle ribbenene i speilet.

Jeg har sett at Pernille har dreisen på dette. Du kan også se på bildene og oppskriften(e) til Abby Cats (https://abbycatsuk.tumblr.com/).


Jeg har vel oppfattet deg som et fyndig og robust menneske. Hvis jeg hadde oppfattet deg motsatt, hadde jeg kanskje skrevet det noe annerledes, men det blir et tenkt tilfelle jeg ikke har fasitsvaret på.
 
I ovensiterte innlegg konstaterte jeg altså at du får til noe jeg ikke får til, og det fungerte bra på deg. Det var ment som et kompliment. Jeg var ikke kritisk til deg i det innlegget. Tvert i mot pekte jeg på deg som et eksempel på en som har fått til noe en del ønsker, og som derfor kanskje kunne bruke deg som inspirasjon og ressurs. Jeg kunne anonymisert deg i innlegget. Det gjør jeg ofte, men da ville ikke andre kunne vite hvem de skulle spørre om tips, råd og triks.

Jeg minner om dette utdraget fra tråden "Noen ganger er jeg dame. Hun heter Nina-Jeanette Quille." side 5 31. 03. 2017 kl. 19.10:
"nina-jeanette" skrev:

Tanker, observasjoner og erfaringer
Krysspost av innlegg 31.03.2017 fra tråden "Real-life experience (RLE)":
[...]
Det er mulig at du i hvert fall delvis har et poeng ang. tokjønnet, men jeg kan rett som det er føle en dyp lengsel eller et sug, gjerne i magen og brystet. Åhhh, jeg skulle ønske at jeg hadde/var ... Noen ganger slår det hardt. Det kan f.eks. utløses av at jeg ser et bilde, noe på TV eller film eller noe(n) i det virkelige liv. F.eks. bilder á la PrimaDonnas reklamebilder med slagordet "Ode to Curves". De kjennetegnes av attraktive damer med former.

http://ftpn.no/fileadmin/user_upload/Forum/resized_PrimaDonna_Swim_lingerienellygeelbadmodecollectiezomer2016primadonnaswim6_upl.jpg


http://ftpn.no/fileadmin/user_upload/Forum/resized_PrimaDonna_2a09f50921e08a860430cbe90e664a28-resp1200v.jpg


En gang jeg snakket med en undertøysbutikkdame nevnte jeg det, at selv om jeg er heldig med min figur både ift. mange trans- og cisdamer, så kan jeg få slike følelser når jeg f.eks. ser PrimaDonna-bildene. Da sa hun "Ja, det er mange av våre kunder som ser på de og ønsker seg lignende kurver". Jeg var altså langtfra alene. Jeg delte lengselen også med mange cisdamer. Jeg satte pris på den informasjonen. Dét gir faktisk en slags "trøst".

Jeg ønsker akkurat som deg å passere, altså at andre mennesker, i hvert fall fremmede, f.eks. på gaten eller i butikker, oppfatter meg i samsvar med mitt kjønnsuttrykk. Så langt kan det faktisk se ut som at jeg lykkes med det, men jeg ønsker meg flere observasjoner/datapunkter før jeg vil/tør å konkludere.
[...]


Dette får ikke jeg til. Du derimot klarer en del av dette, og jeg roser deg for det.

"pernille0" skrev:

Jeg opplever mye av det du skriver som din personlige mening, basert på det du selv har ønske og behov for. Men likevel refererer du til hva som skal/bør/anbefales osv.. for å være mest mulig korrekt, fremdeles utifra dine personlige meninger. Ofte opplever jeg at det du skriver presenteres som faktaopplysninger, basert på de kvinner du har konferert med. Men dette er vel strengt tatt dine og de du har pratet med sine personlige meninger.


Selvsagt skriver jeg utfra mine meninger og smak, men mitt inntrykk er at den er i tråd med mange andre, både cis og trans. Dermed kan det i hvert fall være smart å tenke seg om før man forkaster det. I hvert fall hvis man ønsker å omgås allmenheten under vanlige omstendigheter. Tilbakemeldingene jeg får både fra kjente og ukjente gjør det tydelig at jeg ikke er på ville veier.

Jeg har etterhvert lært meg til å spørre om andre ønsker mine observasjoner eller råd før jeg gir dem. I en forumtråd der noen spør, oppfatter jeg implisitt svaret som ja. I en forumtråd der noen ønsker å vise noe, er det annerledes. Dette er en spørretråd.

"pernille0" skrev:

F.eks. at man bør kle seg etter jobben man har. Her blir tilåmed fargevalg lagt føringer på. 
Dette er noe man selv skal få velge! Punktum!


Det er selvsagt at man gjør klokt i å innse at arbeidsgiver, kolleger og evt. andre berørte, f.eks. kunder eller pasienter, har betydning for hvilke klesvalg man har i jobbsammenheng. Ditto for arbeidet man skal utføre.

Evt. uttalelser om fargevalg har jeg visst fortrengt med mulig unntak for de ganger noen evt. har spørt om råd. Det finnes jo en del standardfargeråd ift. f.eks. kroppsform.

Bergensmøtene
"pernille0" skrev:

Jeg har fått kommentarer på treff i Bergen om at jeg kler meg for pent, pyntet, overdådig etc.. på det samme treffet ble det vitset om at jeg ikke turde å gå over Torgalmenningen i selskapskjolen jeg hadde på meg. Dette var rart og ubehagelig på samme tid. 
Føler mangfoldet ikke omfavnes i det du skriver.


Jeg vet ikke om du nå forteller om ett eller flere møter. Det siste du deltok på var vel i januar, februar eller mars 2017.

Er du betydelig mer pyntet enn jeg normalt er? Ja. Skal du få lov til det? Ja. Bør du tåle at noen bemerker at du har høy pyntegrad? Ja. Jeg ville endog trodd at de som pynter seg såpass, satte pris på at andre legger merke til det.

Jeg husker ikke at jeg skal ha sagt noe slik til deg ("jeg ikke turde å gå over Torgalmenningen i selskapskjolen jeg hadde på meg"icon_wink.gif.

Jeg kan ha sagt noe á la at det jeg kan ha oppfattet som et fest-/ballantrekk neppe er særlig egnet for å spasere i Bergen sentrum/over Torgallmenningen en tilfeldig, grå (det er ofte det i Bergen) tirsdagsettermiddag. Dét er for meg en selvfølgelighet hvis man ikke ønsker å være blikkfang (les rosa elefant). Det har intet med hva hva man våger eller ikke, cis eller trans. Kun hva som er vanlig praksis i Norge anno nå. Hvis det derimot er en femåring i prinsessekjole, vil de fleste tenke annerledes og kanskje smile til barnet (ref. aldersfaktoren jeg også har nevnt).

Det er en tid og et sted for det meste. I sommer på en av få fine dager gikk jeg tur i daisy dukes og bikinitopp inkl. Søndre kamvei, Fløyen, Nordre kamvei, Fløysvingene. Det var mange mennesker, men jeg la ikke merke til noen som så rart på meg selv om og fordi jeg var lettkledd. Det var et naturlig og passende antrekk på en varm sommerdag. Hvis jeg hadde gått med det på jobb eller i dag, hadde derimot sikkert mange stusset. En ting er hva man våger (jeg tør ganske mye), og en annen er hva man bør gjøre (hva er vanlig i samfunnet).

Det er også mulig at vi har oppfattet en diskusjon eller episode meget forskjellig. Det kan dessverre skje når mennesker snakker sammen. Kommunikasjon er vanskelig og ikke for de sarte som en kvinnelig kollega sa.

Jeg har tvert i mot stadig sagt at det skal være stor takhøyde på bergensmøtene, og det kunne enhver som besøkte oktobermøtet se at det er, ved å se raskt på de fremmøtte.

Det betyr på den anne side ikke at jeg synes at alt er like pent eller vellykket, og det har jeg selvsagt rett til, men det betyr ikke at jeg sier det til personen uten at den først spør. Hvis personen spør, må jeg vurdere om den ønsker ærlig tilbakemelding, smaksuenighet, formål osv. I noen tilfeller svarer jeg at jeg er gal person å spørre fordi det ikke er min smak. Dette gjelder f.eks. det meste av blonder, skrekkfilmer og metallmusikk for å nevne tre.

Hvis du er misfornøyd med noe eller noen er det fint at du tar det opp og sier i fra. Gjerne med en gang. Lang tid etterpå er det vanskeligere å huske situasjonen og dermed oppklare evt. misforståelser, utdype meninger osv. Dessuten slipper man å la det gnage mens man går og tenker og lurer på det.
Skrevet den: 24. 11. 2017 [13:00]
pernille0
registert siden: 07.01.2016
Innlegg: 27
@NJ

Takk for at du skriver, og jeg vet at du ikke ønsker å støte noen. Samtidig fremstår noe av det du skriver som feil for meg. I dette innlegget tolker jeg det du skriver som at blikkfang er det samme som rosa elefant. Noe jeg oppfatter som negativt. Jeg ønsker gjerne å være blikkfang, men ikke den negative rosa elefanten. 
Jeg vet at man bør kle seg etter «forholdene».
Jeg tipper noen cisdamer kunne gått på rema en tirsdag i selskapskjole, å blitt blikkfang som skapte utelukkende positive vibrasjoner. Å dermed kunne også trans personer gjort det.


Ja, man bør si fra med én gang, ikke vente å la ting gnage. Beklager om du opplever det negativt å ta dette opp lenge etterpå.



Informasjon om forumet:

Akkurat nå er det 0 bruker online, hvorav 0 registrerte brukere og 0 gjester.
I dag har 9 registrerte brukere og 0 gjester vært/er online.

Online nå


www.ftpn.no har 1330 registrerte brukere, 2386 emner og 9450 innlegg. I gjennomsnitt er det skrevet 2.4 innlegg pr dag.